ТСН''Сады на Лесных"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ТСН''Сады на Лесных" » Электроснабжение » у меня прямой договор - за что платить ???


у меня прямой договор - за что платить ???

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

Самый животрепещущий вопрос на территории не только Лесных улиц но и в большинстве случаев на территории всего массива.

для нормальных людей которые не увиливают от оплаты а хотят понять зачем и почему они должны платить пробую сделать небольшое объяснение.

сначала самое простое объяснение для тех кто не хочет вникать в  документы
немного разъяснений
ПСК - петербургская сбытовая компания - гарантирующий поставщик (ГП)- она получает деньги за электричество которые мы платим и из этих денег выплачивает - сбытовую надбавку сетевым организациям (СО) которые непосредственно занимаются обслуживанием электросетей - то есть сетевым организациям. Есть еще более низовые обслуживающие организации (ОО) которые эту надбавку не получают так как не являются сетевой организацией

стандартный вопрос - я плачу как в городе за электричество - почему я еще должен кому то платить.
ответ - вы лукавите - в городе вы платите по счетчику непосредственно ГП, сетевая организация за сбытовую надбавку доставляет вам электричество до ввода в дом  а в доме обеспечивает вам бесперебойность электроснабжения своя управляющая организация дома ( у кого ЖЭК, у кого жск - по разному) но услуги компании обслуживающей вас в доме вы оплачиваете через статьи в квартплате -
содержание общего имущества
текущий ремонт
управление многоквартирным домом
эксплуатация общедомовых приборов учета(тут еще и вода обычно)
+ электроэнергия освещения дома
в том числе услуги РЦ, обслуживание банковского счета

при этом - балансовая принадлежность сетей - до ввода дом - СО- далее -ОО(жэк)- далее за вашим счетчиком - вы сами
именно так будет написано в акте технологического подключения и балансовой принадлежности  если вы зачем то решите их получить в городе

  Вам же не приходит в голову сказать я не буду платить квартплату в городе  так как  у меня прямой договор с ПСК ???

что меняется в этой схеме в садоводстве ?
  а собственно почти ничего на сегодня
та же схема с небольшими вариациями
вы платите по счетчику непосредственно ГП- она платит сбытовую надбавку СО (Ленэнерго в нашем случае) которая доставляет электричество до зоны своей ответственности(которая находиться в поле у развилки)  - далее ТСН сады на лесных платит обслуживающей организации занимающейся сетями (вопрос чьи они рассмотрен будет позже) -до вашего подключения к магистральным проводам (зона ответственности ТСН - магистральный провод а не счетчик абонента как в городе).
ТСН несет расходы в том числе
на  текущий ремонт
управление
в том числе услуги РЦ, обслуживание банковского счета

P.S. именно по этому лично на мой взгляд неприемлем момент когда какое то снт соглашается нести расходы - только на электричество  так как расходы на управление (зарплаты персоналу) в том числе услуги РЦ, обслуживание банковского счета получается падают на остальных членов ТСН. (все таки давайте поровну на всех , по честному так по честному)
.

Отредактировано glebka (04-25-2020 13:43:06)

0

2

стандартный вопрос - а сети бесхозяйные  и их должно обслуживать Ленэнерго
для начала очень простой ответ - а с чего вы взяли что сети бесхозяйные ?
это вы так считаете ?
а вот Ломоносовский суд и Ленэнерго считают иначе
Кроме того если они были ваши и вы от них отказались то согласно закона  вы несете бремя их содержания пока они не обретут нового собственника

стандартный вопрос - а пускай этим занимается администрация
у администрации 9000 сельских жителей и примерно 260000 садоводов на территории - вы сами верите в то что до нас у администрации когда то дойдут руки, не говоря про финансы
все что сделано - происходило так - полная помощь администрации в составлении всей необходимой документации и уговаривание их ее отправить поддерживаемое жалобами в прокуратуру и пр....

кроме того администрация никогда не возьмет наши сети на свой баланс так как это их право а не обязанность по закону.

Отредактировано glebka (04-25-2020 13:45:13)

0

3

стандартный вопрос - а почему наши сети в таком ужасающем состоянии
сети ССНТ были отданы в АРЕНДУ сетевой организации Ленсеть в угоду низкому взносу
да мы многие годы платили копейки  так  как Ленсеть получала за наши сети тарифную надбавку. при этом сами ответьте на вопрос - вы живете в арендованной квартире - у вас сломался предположим кран ну или замок.... вы купите дорогой хороший замок или обойдетесь покупкой дешёвого китайского барахла ? особенно если в вас нет уверенности что вы еще хотя бы год проживете в этой квартире ?

стандартный вопрос - зачем нам какой то кадастровый план?
напоминаю схему
вы платите по счетчику непосредственно ГП- она платит сбытовую надбавку СО (Ленэнерго в нашем случае) которая доставляет электричество до зоны своей ответственности(которая находиться в поле у развилки)  - далее ТСН сады на лесных платит обслуживающей организации занимающейся сетями (вопрос чьи они рассмотрен будет позже) -до вашего подключения к магистральным проводам (зона ответственности ТСН - магистральный провод а не счетчик абонента как в городе).
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t339899.jpg

кадастровый план на сегодня изготовлен, есть доверенность от омсу на сдачу данного плана в росреестр. как только станет возможным доки сдадут и наши сети станут (если кадастровые ничего не накосячили)  - официально бесхозяйными
не по вашему мнению а официально.
это позволит добиваться далее приведения к следующей схеме
вы платите по счетчику непосредственно ГП- она платит сбытовую надбавку СО (Ленэнерго в нашем случае) которая доставляет электричество до вашего подключения к магистральным проводам

на сегодня без оф статуса сетей вы не можете официально ни уменьшить ни увеличить выделяемую мощность. ни разделить договор на 2 дома и т.д.
это не говоря про обслуживание...

стандартный вопрос - зачем нам сейчас улучшать сети если  мы передадим сети Ленэнерго?

мы добиваемся передачи сетей под ОБСЛУЖИВАНИЕ Ленэнерго. в собственность наши сети они возьмут только если измениться нормативно правовая база.
сколько она будет меняться непонятно, все это время сидеть с плохим напряжением ?
сети 0.4 им невыгодны. тарифная надбавка маленькая, а надо и АСКЭ дорогое устанавливать, и за воровством следить...
так что задача это не простая - Ленэнерго будет упираться до последнего- пока  не прижмем законом.
по сетям 0.4 - они их могут не модернизировать вобще никогда. будут только упавшие столбы менять и все.... пока жалоб куча не напишем...

Отредактировано glebka (04-25-2020 23:26:09)

0

4

ну а теперь  документальные подтверждения сказанного
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t624531.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t995557.jpg

денег нет и не будет
сразу скажу район отказал, потом согласился а потом в дело вступили юристы и сказали что денег от района на эти цели по закону дать нельзя

0

5

пробовали жаловаться в ростехнадзор. они совершенно справедливо заметили что не соблюдены правила технологического подключения (то есть у нас нет и никогда не составлялось актов разграничения балансовой и эксплуатационной принадлежности)
и послали - к ГП то есть в ПСК

http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t799238.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t521684.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t449990.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t760745.jpg

Отредактировано glebka (04-25-2020 14:08:34)

0

6

написали в ПСК
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t855814.jpg

вроде бы все отлично - но Ленэнерго они заставить обслуживать нас НЕ МОГУТ
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t18916.jpg

Отредактировано glebka (04-25-2020 14:12:20)

0

7

ну в общем переписки было много но все вернулось к первому или последнему документу.
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t11768.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t402354.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t576274.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t875487.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t186018.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t239002.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t321516.jpg
http://forumupload.ru/uploads/001a/be/82/3/t330742.jpg

Отредактировано glebka (04-25-2020 22:42:18)

0

8

Так что не хотите сидеть без электричества - на сегодня  придется обслуживать сети.

    НЕ ПЛАТИТЕ  - ЗНАЧИТ ВОРУЕТЕ НЕ У ГОСУДАРСТВА, А У СВОИХ СОСЕДЕЙ

Чем ваши соседи очень недовольны...и прецеденты уже оказывается есть...

0

9

дополнительно рассматриваем случай который есть на территории Лесных в единичных количествах но читают нас оказывается не только люди с лесных улиц

председателем заключен договор на снт.

вы платите по счетчику председателю - он переводит каждый месяц в определенный день деньги от имени снт непосредственно ГП- она платит сбытовую надбавку СО (Ленэнерго в нашем случае) которая доставляет электричество до зоны своей ответственности(которая находиться в поле у развилки)  - далее ТСН сады на лесных платит обслуживающей организации занимающейся сетями -до подключения счетчика вашего снт  - далее проблемы вашего снт 

что плохого и хорошего
1.  в отличии от нас , простых садоводов лесных улиц у снт есть акт в котором прописана мощность выделенная на снт, и граница балансовой принадлежности
2 в момент подписания договора председатель сказал что сети 0.4 за счетчиком принадлежат снт (ну по мнению Ленэнерго и судов)
3 вы связаны навсегда между своими соседями.

разбираем по пунктам
1 акт это хорошо. но мощность указанная в нем как правило недостаточна а увеличить мощность Ленэнерго не может по той же причине по которой нас не обслуживает - она не может работать на не принадлежащих им сетям. к тому же увеличение мощности на юл однозначно стоит денег. сначала за бумажку что вам можно это сделать- потом за само увеличение. при этом фактически вам просто поменяют вводной автомат на входе в снт а не поставят новый трансформатор как вам кажется (что бы там не говорили разводилы из Ленэнерго)
1.1 наши председатели практически повсеместно подписали предложенные под нажимом администрации и Ленэнерго АТП в которых - ответственность Ленэнерго осталась так же в поле - ответственность снт - на Шпильках трансформатора (в редких случаях на счетчике) а между ними - Ленэнерго уходя от ответственности использовало термин который не является нормативно правовым - через бесконтрольно функционирующие сети....
но в таком виде акты подписаны с обоих сторон.
то есть толку от такого АТП - 0,0
2 сети снт в таком случае Ленэнерго даже при оф постановке на учет как бесхозяйные будет считать сетями снт и производить работы на них не будет.
после расторжения договора с снт (если делать позже чем запихаем под обслуживание в Ленэнерго) - сети придется передавать - а это значит делать на них исполнительную и техническую документацию.
3 ну и самое главное
вы несете дополнительные косвенные и прямые расходы хотя вы их не видите
ваш председатель подает в определенный момент данные о счетчики снт - (хорошо если сам а если простить за деньги кого то приходиться)- расход №1
далее  начинается самое интересное - предположим один садовод забыл оплатить - вам приходиться покрыть этот расход своими деньгами. это же возникает в том случае если не забыл но пришёл позже. - необходимо иметь резерв для оплаты - расход №2
ну и самое главное - пск не интересует - взаимоотношения между садоводами и ИСПРАВНОСТЬ ИХ УЗЛА учета. все одно заплатите вы по общему счетчику снт.
а вот если кто то подворовывает электричество - вы оплачиваете и себя и его. если показания общего счетчика и абонентских не сходиться - вы все равно выплачиваете разницу.- расход № 3
ваш председатель мог бы заняться чем то более полезным чем заниматься чехардой со счетчиком.... - расход №4 
кроме того - вы обязаны оплачивать потери в сетях снт согласно закона - расход №5
до конца 24 года вам придется за свой счет менять счетчик снт на дорогой АСКУЭ- расход №6 (хотя по закону должна это делать СО но они все время пытаються это переложить на снт)
вы не сможете подать заявление на увеличение мощности самостоятельно - только через председателя

ну и пока у вас договор на снт- ваши сети точно обслуживать вам даже если всех остальных станет обслуживать Ленэнерго - в акте прописана ответственность за сети вашего снт

что  делать ?

в маленьком снт - срочно оформлять прямые договора и разрывать договор на снт.
никакое не желание соседей поднять ж от стула и подать доки не оправдывает возможных убытков. тем более что фактически подать доки можно за них.
в большом снт где оформить договор на всех невозможно по объективным причинам - обязательно иметь несколько человек с прямым договором - тогда при любых долгах снт при добросовестной оплате прямо договорников - вас не смогут отключить всех разом.
при этом обращаю внимание что прямо договорники при договоре на снт по закону так же как и члены снт оплачивают все потери в сетях  не смотря на свой прямой договор

ну и отдельно для снт не лесных улиц - для снт с договором которое никогда не сможет разорвать его - вам выполнять кадастр и ставить свои сети на учет как бесхоз бессмысленно - вам надо вместе со всеми поставить на учет как бесхоз линии 10 и тп - но однако сделать это вместе с ТСН вы не захотели. поэтому потом сами пробивать будете это в администрации - у нас это заняло почти 2 года...процесс не завершён.... .и всем занимались садоводы. администрация только проверяла и подписывала и почти каждый раз со скрипом.  ваш пакет документов там готовить просто некому.

Отредактировано glebka (04-27-2020 20:18:57)

0


Вы здесь » ТСН''Сады на Лесных" » Электроснабжение » у меня прямой договор - за что платить ???